Nuages et pluie au palais des Han

merci pour cet avis, est il possible d'avoir plus de précisions sur le sens du "érotique au sens non occidental" ? tu as un exemple de cette subtilité?

merci beaucoup!

Bonjour SpongeBob. Question difficile!
Je vais essayer de préciser ce que je veux dire. A la différence de ce qui se passe pour la littérature française qui est une littérature interdite et sous le manteau, la littérature érotique chinoise n'est généralement pas une littérature cachée ou dissimulée (sauf aux époques où le confucianisme était vraiment dominant).
Dans quantité de romans que j'ai rencontrés, l'érotisme est intégré à cette dimension à la fois médicale et religieuse dont je parlais plus haut, dans le compte rendu: à savoir, parvenir à l'Immortalité, grâce aux techniques sexuelles. L'érotisme s'inscrit ainsi dans une pratique sociale beaucoup plus large. Il me semble qu'en France, l'érotisme, au contraire, fait partie de cercles toujours plus limités ou restreints, exclusifs par rapport à la société. La médecine française exclut l'érotisme - la médecine chinoise ancienne l'intègre; le christianisme exclut l'érotisme; le taoïsme l'intègre (par contre, le confucianisme l'exclut également); le mariage occidental exclut l'érotisme, parce que le mariage est ordonné à la reproduction, non au plaisir; la Chine propose l'Art de la chambre à coucher.
Du point de vue littéraire par ailleurs, les romans chinois sont beaucoup plus "poétiques", imagés: ils relèvent souvent du conte (dans le cas de celui-ci, c'est patent: voir le conte intitulé, L'Amour de la Renarde).
Enfin, il y a une question également de concept: éros, dans l'histoire de l'occident, a un sens qui dépend largement de son opposition à philia (amitié) ou agapê; ce n'est pas le cas en Chine.

Un volume a été publié en 1971, chez Gallimard, par un spécialiste de la Chine, qui écrit également de bons romans policiers ("chinois"): Robert van Gulik: "La vie sexuelle dans la Chine ancienne". C'est un essai très documenté sur la vie sexuelle, que je vous conseille, si vous aimez les romans érotiques chinois.

Je viens de voir: réédition en 1987 du volume de van Gulik. Il est encore disponible. Du coup, je ferai peut-être un petit compte rendu sur cet essai, quand j'aurai vérifié que cette réédition est bien identique à celle que j'ai.

Question difficile, Réponse passionnante !

Merci pour ces éclaircissements, je me laisserais tenter par ta dernière référence!

As tu idée du mode de pensée actuellement dominant en Chine en ce qui concerne la sexualité? est il partagé par ses voisins asiatiques? (corée, japon?)

merci!

Je suis incapable de répondre pour la littérature chinoise récente; a fortiori, incapable de dire s'il y a unité entre les romans érotiques asiatiques. Je compte beaucoup sur les découvertes de Philippe Picquier, notamment.
Quelques-uns de mes amis, par ailleurs, viennent également de partir respectivement en Corée, et au Japon (personne en Chine pour l'instant!!! hélas!), et j'attends qu'ils me fassent découvrir une culture contemporaine que j'imagine volontiers assez riche (?).
Il y a également le Serpent à Plumes qui publie parfois des textes vraiment intéressants, même s'il n'est pas du tout spécialisé dans le domaine érotique.
A surveiller aussi, la toute petite collection pas chère: Orphée, La Différence, qui est susceptible de publier des textes orientaux très variés. Et enfin Gallimard, Connaissance de l'Orient (surtout pour les classiques, mais on ne peut jamais savoir).

As-tu lu le Jin Ping Mei? Sinon, lance-toi dedans!

merci lavax pour cette réponse, je n'ai pas lu Jin Ping Mei, mais à la lecture de toutes tes références, je crois avoir une bonne base par ou commencer !

Je me lance :)

Je pense me le procurer, je l'avais remarqué déjà, je ne savais pas à quoi m'attendre mais tu viens de m'éclairer ;-), merci. c'est rare de trouver un ouvrage qui allie le conte, la poesie et la sagesse à la volupté.

Encore un bel avis ! Heu .... je peux le pourrir avec une remarque nulle ?
Han ? C'est en rapport avec les cris des garçons lors des va-et-vients !
@^-^@
Autrement j'étais dégouté de tes avis sur les sex-toys.
Ils me donnent envie d'en faire l'acquisition et maintenant y'a aussi les bouquins qui me tentent !! Avec Aretina vous êtes monstrueuses !
Raaaahhh mon pouvoir d'achat me permet pas tant de folie.
Bravo et merci de nous donner tant d'idées !
Tues un O:-)

Salut, Garscokin, les Han: il s'agit d'une dynastie chinoise, classiquement divisée en 2 dynasties: la première dynastie s'étend de 206 av JC à 9 après JC; la seconde de 25 à 220 après JC.

:D Mais je dois avouer que le rapprochement fait par garscokin m'a fait bien rigoler! :)

2020? Donc, la catedrale Sagrada Familia de Barcelone est prete! :) Enfin! :)

C'est encore une de ses garscoquinades!

I-D c'est mon mot çà !!
Je suis tout oo-

Non, pas le tien! C'est Lavax qui en est la proprietaire intellectuelle. Quoi que, je pense qu'elle n'aura rien contre que tu en aies l'usufruit. Occasionnellement. :)

Bon d'accord !