Les Onze mille verges

Voilà ton avis! ravie de te lire!

Tu trouves cela insupportable: physiquement? moralement?

Physiquement,, non,, ce n'est pas...
Moralement,, oui,,, j'ai du mal avec les scènes où entrent en jeux, des enfants, l'inceste, le nourrisson,,tu vois ??

Ben ca alors ! Plein de coeurs, et pourtant la lecture de l'avis me donne la sensation que vous n'avez pas aimé du tout... Aurais je compris de travers, ou votre souris a t-elle mal cliqué ? :P

Non cher Mien, ma souris va bien!!!
j'ai essayé de faire parler exactement ce que j'ai ressenti en lisant le livre
ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas aimé, loin de là.
C'est les sensations que j'ai eu seulement autour de scénes très précises, inceste, enfants, nourrisson qui m'ont déplu; sûrement ma sensibilité croissante paralléle à mes enfants.

Et effectivement, en relisant mon avis, il ne reste que "ça"
j'avoue avoir été trop légére avec l'intéret de l'histoire, un ou 2 coeurs auraient éte mieux.

Merci pour cet avis Coco.
Je me sens une âme sensible, et je crois bien que je vais passer mon chemin...

Merci Claire, c'est sûr si t'es sensible, ça risque d'être dur, à moins que tu saches faire la différence entre une lecture et la réalité, moi je ne sais pas faire...
5 mn devant la TV parlant d'enfants maltraités, bafoués etc, sans oublier les animaux, les larmes coulent toutes seules de rage chez moi...

Je pense que c'est vraiment une question de sensibilité vis à vis du sujet. S'il "remue" des choses à l'intérieur de nous, ou pas. Et moi aussi je suis très douée pour pleurer toutes les larmes de mon corps devant un écran, ou me mettre dans une colère noire parce qu'on touche à l'un de mes points sensibles...

eh bien nous avons la même sensibilité je vois...

Quand je lis je me fais des images d'après le texte.
Et là, je dois dire que j'atteins mes limites : d'après ce que tu dis sur les passages concenrnant des enfants et des bébés, je ne veux vraiment pas que certaines images m'habitent.
PS : merci pour ton avis.

oui , c'est sûr, c'est pour ça que Mien s'est posé la question : avais-je vraiment aimé ce livre ?
Hormis ma sensibilité sur ces situations; oui j'ai aimé.
Et oui les images récurrentes ont été là, mais faut savoir relativiser avec cet Auteur.

Je ne suis pas du genre à pleurer devant un film mais, depuis que j'ai mon gremlin, toutes les violences concernant les enfants me touchent beaucoup.

Je le lirai sans doute un jour par curiosité, mais ton avis ne me donne pas franchement envie. En dépit de ta notation très positif, ce sont effectivement les ressentis négatifs de ta lecture qui s'expriment le plus dans ton avis.

Coucou cocostpierre, tu mets dans les points positifs: "mises en scène diaboliques, érotique et sanglant". Peux tu développer en quoi cela t'a plu ?

Bonjour Blue,
La scène dans le wagon lit est terrible pour te donner un exemple.
Mony et Cornaboeuf rencontrent  une actrice célébre accompagnée de sa femme de chambre. Cette servante doit être destinée à Cornaboeuf.
Chaque couple part dîner à une table.
Le dialogue de Mony et de l'actrice est constitué d'épithalames et sonnets "chauds" qui je dois dire m'ont assez troublé à ce moment là ;-)
du côté du valet et de la femme de chambre la "sauce " est en train de prendre aussi.
Tout ce petit monde se retrouve dans le wagon lit pour une partie fine.
Dans mon esprit à ce moment là, je me suis dis ;Appolinaire a adoucit son oeuvre avec ses poémes, peut-être allons nous avoir de la "douceur"  et là , que neni,,
scéne redoutable voui.
sodomie du valet à son maître pendant qu'il "met" une des femmes qui glotinne l'autre, le wagon étant étroit, leurs cabrioles,devenant plus fortes, des réactions violentes s'enchainèrent, coup de chaussures, morsures, clé au cou etcc, la tension interne monte aussi chez le lecteur à ce moment là, et là on tourne au drame dans la scène, une femme est étouffée pour des cuisses qui ne se déserrent pas, y'a des orgasmes puissants à ce moment là, et ce n'est qu'après quelques instants qu'ils s'appercoivent que la soubrette est morte, ça les exite et ils remettent ça.
Cornaboeuf décide d'agir en tant que nécro et fin meurtrier avec son couteau.
C'est une scène très "puissante" et énorme à cet instant.
c'est là qu'on s'appercoit qu'Appolinaire sait jouer avec les mots et les nerfs du lecteur.
Du Gore avec du sexe,,, tssss, c'est pas sérieux ,, loll

Merci beaucoup cocostpierre, pour ta réponse qui à eu la gentillesse de prendre ma question en considération! :)
Je pense que ce récit ne m'exciterait pas. Je le possède, mais n'arrive pas à me résoudre à le commencer. La puissance dont tu parles concerne t-elle une capacité à dire quelque chose d'important sur la réalité de la sexualité ?

si je l'ai lu, c'est par pure curiosité, mise à part 1 ou 2 scènes "traditionnelles" qui m'ont émoustillées, l'intégrité de l'histoire ne m'a pas "exitéeé. Maintenant j'ai apprécié cette lecture car j'ai toujours aimé les lectures 'trash' ;quand j'étais môme je lisais des livres en m'en rendre vraiment malade tellement c'était dégueu :p
La "puissance" comme tu l'as nomme concerne effectivement la sexualité, mais plus précisement celle de l'auteur, comme il la perçoit, ou comment il veut nous la faire percevoir à travers son oeuvre.

Je n'ai aucune notion de philosophie - mais je me soigne avec Sade en ce moment loll- mais cette oeuvre met à vif les émotions qui peuvent être ressenties lorsque l'on a une sexualité exacerbée et à  fleur de peau.
Pardonnez-moi si mon analyse est mauvaise à ce sujet

Cocostpierre, surtout ne t'excuses de rien. Je me permets de te questionner uniquement parce que je suis sincèrement intrigué lorsque des personnes chouettes aiment des œuvres vers lesquelles spontanément je ne serais vraiment pas allé. Du coup, je me demande par exemple, si le gore traitant de la sexualité est juste une déclinaison du gore en général, ou si il dit quelque chose de plus. Bref, ton avis est loin de me laisser indifférent.
:)

j'étais à 1 000 lieues de savoir qu'un jour je lirai du Appolinaire ou du Sade, si je ne m'étais pas arrêté sur le CDS !!
Mais c'est vrai que c'est plus le côté "Gore" de l'histoire qui m'a attiré; du sexe en plus ajoute une "profondeur" à la lecture.
Et c'est ce côté là qui peut ébranler le côté "fleur bleue" de certains lecteurs/trices.
Maintenant si tu aimes le "Gore et le Sexe" sans te mettre la cervelle sans dessus dessous, je ne peux que te le conseiller...

Cocostpierre, effectivement j’imagine que les amateurs de frissons doivent être aux anges, car peu de romans ou de films d’horreur sont servis par la plume d’Apollinaire !
             Bon, moi je fais incontestablement parti des gens très « fleur bleue », et le mélange sexe & gore me fait perdre tout plaisir (de quelque ordre qu’il soit) à la lecture. Cependant, la qualité littéraire et poétique de cette œuvre, sur laquelle vos avis sont unanimes, m’interpelle.
J’en profite pour signaler que cette semaine c’est sur le thème de l’érotisme que se penchent les nouveaux chemins de la connaissance sur France culture. Lundi, une heure entière était consacrée  … aux « onze mille verges » !
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture/emissions/chemins/fiche.php?diffusion_id=74653
L’émission reste en écoute un mois durant, me il semble t-il.