Avis |
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par Lavax 300
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24.11.2006 23:47 |
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Intérêt |
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Style, qualité d'écriture |
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Note Générale |
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Les plus : Premier livre "érotique" occidental (en dehors des fragments d'Empédocle), texte d'une grande beauté, une des pièces philosophiques les plus simples et les plus difficiles, à lire et relire à tout âge
les moins : Aucun
L'édition ici proposée, pour une raison de prix, est celle de Luc Brisson. Mais celle que je recommande est l'édition bilingue des Belles Lettres (Guillaume Budé) faite par Léon Robin, qui comprend le texte grec. Titre grec: "Symposion"; sous-titre: "De l'Amour; ê péri erôtos".
Décisif pour la culture occidentale, ce texte de Platon s'interroge sur l' "éros" ou amour (désir amoureux), en opposition à l'amitié ou "philia".
On a à la fois un texte théorique et une pièce qui, à bien des égards, emprunte au style théâtral, avec mise en scène, personnages - au reste, on sait que Platon avait pour livre de chevet les comédies d'Aristophane.
Une des voies qui mène à ce désir de savoir (ou de sagesse - comme on voudra traduire "phileô" - j'aime, je désire, et "sophia" - terme qui désigne en grec à la fois l'habileté manuelle, le savoir ou la science des causes, et la sagesse pratique) qu'est la philosophie est le désir amoureux. Cela s'entend en un sens littéral: Socrate, maître de Platon, est amoureux des beaux garçons et fait l'amour avec eux (la pédérastie fait alors partie de l'éducation de tout jeune homme en Grèce antique; cf le joli texte de Félix Buffière, "Eros adolescent, la pédérastie dans la Grèce antique"). Mais qu'est-ce que l'amour? Quel rapport entre ce désir des beaux corps, ce désir des beaux discours, ce désir des belles connaissances? Qu'y a-t-il de commun entre toutes ces formes d'amour?
Chacun des convives du banquet est réuni pour tenter de définir l'amour. A la fin, quand tous sont ivres (sauf Socrate qui tient bien l'alcool!), Alcibiade, prêt à injurier son amoureux par jalousie, préfère, au lieu d'un discours théorique sur l'amour, faire récit de son amour fou pour le vieux Socrate: dès qu'il l'entend, son coeur bat; ses paroles le font pleurer; voilà qu'un soir, couché dans un lit contigu au sien, il est complètement transporté. Génie militaire d'une grande beauté, Alcibiade est pourtant mis sens dessus dessous, mis dans l'état d'un homme qu'une vipère a mordu, par un petit bonhomme laid et sans doute peu sympathique.
On a souvent fait comme si Platon méprisait la beauté sensible - cheveux, fesses, sexes. En réalité, (et Léon Robin justement l'a en maintes études montré; l'érudition actuelle fort heureusement ayant balayé la vision simpliste d'un Platon dualiste que son élève Aristote contribua à construire), nos sensations dans leur richesse sensuelle (les goûts, les odeurs, le toucher d'un corps, la vision d'une belle forme) fonctionnent comme déclencheur, élevant notre âme vers la beauté, la pensée, les idées; d'un beau sexe que j'aime, j'accède au désir d'une âme, au désir de connaître, et plus loin, au terme d'un long détour, peut-être un jour, à la philosophie.
En ce sens, l'érotisme est philosophique. Et la philosophie est érotique. Il s'y passe toujours quelque chose de l'ordre de l'amour. De même que dans l'amour, il se passe toujours quelque chose de l'ordre de la philosophie.
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Commentaires |
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par Elmo 300
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24.11.2006 23:56 |
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Lavax, on a donc créé cette sous-catégorie comme tu nous l'avais suggéré ;-)
Si tu vois parmi tes avis des oeuvres qui doivent être placées ici plutôt que dans Romans érotiques / Guides, n'hésites pas à nous le faire savoir.
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par Lavax 300
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25.11.2006 00:01 |
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Merci beaucoup Elmo; cela convient en effet mieux - en tout cas, ici, ça s'impose! Pour les autres textes, je te fais des petits commentaires dans une demi heure environ, le temps de relire cet avis et de le corriger. Quel boulot tu fais, y compris à minuit!!!! EDIT: quand je dis "dans une demi heure", ça ne veut pas dire: ne va pas te coucher!!!! ça veut juste dire que je serai encore réveillée, c'est tout! lol!
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par Elmo 300
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25.11.2006 00:02 |
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Rien de pressé pour les commentaires ;)
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par Lavax 300
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25.11.2006 00:40 |
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Elmo: une question: qu'entendez-vous par "littérature", en tant que distingué de "roman érotique"? à quoi pensez-vous?
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par Elmo 300
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25.11.2006 11:00 |
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Euh, littérature au sens large, qui parle des thèmes de la sexualité et de l'érotisme dans avoir pour objectif de stimuler le désir? On peut remplacer par "Essais & Philosophie" ? Ps : c ok pour les transferts
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par Lavax 300
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25.11.2006 14:02 |
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Elmo, bonjour! ça me semble difficile comme distinction; en plus, ça a l'air de sous-entendre, à l'inverse, que les "romans érotiques" ne sont pas de la "littérature"... "Essais et philosophie" paraît mieux convenir: ça enveloppe tout texte de type "réflexif", qu'il soit historique, philosophique, linguistique, etc, en excluant la forme romanesque (poétique, théâtrale).
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par Elmo 300
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25.11.2006 15:18 |
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ça me parait très bien également, adjugé vendu !
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par Lavax 300
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25.11.2006 16:02 |
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ok! juste un mot qui n'a rien à voir; je t'avais laissé un message à propos de la présentation générale du rosebud - il y a une coquille, un "g" oublié à la fin de Snelling. Un autre mot à effacer, en détente: as-tu reçu le catalogue d'un célèbre site de vente par correspondance, et vu l'ensemble sexy de Père Noël proposé??!!! ("Tenue Miss Santa", au cas où tu as des enfants!!!)
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par blue 300
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26.11.2006 12:02 |
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Eh bien comme quoi Platon n'était pas que pour des relations dites "platonniques"... Très bel avis lavax. bises!
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par elob 569
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24.01.2007 23:17 |
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Super! Excellent avis et excellente sous-catégorie... Merci!
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par Aretina 399
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06.10.2007 19:57 |
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Bonsoir, Lavax! :)
Quel plaisir de lire cet avis! Et dommage que notre prof n'ait pas exposé le "Banquet" sous cet angle lors des classes de philosophie au lycée! Plus je lis tes avis, plus je m'en veux de t'avour decouverte si tard! Mais bon, mieux vaut tard que jamais!
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