Salo ou les 120 journées de Sodome

Merci pour ton commentaire Loupdusud je l'ai trouvé bien écrit et interessant... Ce film ne me tente pas car j'ai une sensiblerie exageré mais je croit que c'est une oeuvre artistique...
Pas pour moi en tout cas ;-)

Merci à toi Fiammuz.
Tu as peut-être bien raison de ne pas le voir, car même en n'ayant pas de sensiblerie particulière, il me semble que l'on ne peut être que heurté lors d'une projection.

J'ai tenté de façon peut-être maladroite, en écrivant mon "avis" sur ce film, de mettre en garde sur son propos bien éloigné de l'érotisme, et de le replacer d'abord dans son contexte historique.

Ta remarque sur l'intérêt artistique de ce film est pour moi une question que je me suis posé en le visionnant, mais cela reste une énigme qui demeure insoluble.

Ce film semble résister à toute tentative d'approche. Je ne sais toujours pas par quel bout le prendre.

Je ne pense pas que la dimension artistique ait été ni à l'origine, ni une des préoccupations de Pasolini lorsqu'il a réalisé Salo.

Bien cordialement.

Je le trouve très réussi, cet avis, et pas maladroit du tout.
Ce n'est pas un film pour moi non plus. J'ai du mal avec la violence en images et, si j'ai apprécié certains écrits de Sade, j'ai craqué au tiers de Juliette (à la fois trop gore et trop philosophique pour moi) qui, je pense, est un peu dans la même veine que Les 120 journées de Sodome.
Le seul film de Pasolini que j'ai vu, c'est Médée. Et je l'ai trouvé prodigieusement ennuyeux. Je ne sais pas si quelqu'un d'autre l'a vu et en a une autre vision?

Je crois que Salo est au delà de ce que tu imagines Marii. C'est vraiment atroce. Pas dans un sens gore. Ce film crache sur la beaute (c'est son but, je ne dit pas ça pour critiquer le film). Je n'ai jamais vu d'autres films de ce genre.

Si si, j'imagine. On m'a raconté. C'est bien pour ça que je ne veux pas le voir.

Pas trop envie de le revoir non plus ;-)

Bonjour,
Comme l'a si bien dit mon Loupdusud, j'ai eu du mal avec ce film, je ne suis pas chochotte et plutôt ouverte sur le BDSM sous forme de jeu soft librement consenti entre adultes dans le cadre d'un contrat moral.

Sade, le faschisme, la république de Salo sont tout le contraire :ils ne sont que contraintes imposées sans consentement.

Avant d'avoir visionné ce film j'avais lu le livre de Sade, j'ai voulu aller au bout du livre donc au bout de l'horreur avec une certaine difficulté.

J'avoue que cela m'a pas mal secouée, mais cela  m'a aussi permis cette reflexion:  finalement, dans différents contextes, Sade n'est pas si loin d'une certaine vérité.

N'oublions pas par exemple, les camps de concentrations, où des "médecins" sous alibis  pseudo-scientifiques, ont réalisé des expériences qui vont aussi loin dans l'horreur que ce que Sade à décrit.

L'Homme a une face d'inhumanité qu'il ne faut ni occulter, ni nier de façon à ne pas la laisser remonter à la surface.

Dans ce sens, le film de Pasolini peut avoir un intérêt politique qui nous fait réfléchir sur ce que peut être l'Humain.

Ce n'est donc vraiment pas un film érotique.
Je ne le reverrai pas non plus:)

J'adore ton avis Loupdusud et ça me donne vraiment envie de le voir,,
Même si je sais que j'aurai de la difficulté à digérer les images.
Comme le souligne Louvedusud :

L'Homme a une face d'inhumanité qu'il ne faut ni occulter

C'est bien pour ca que je pense qu'il ne faut avoir de tabou ni sur le sexe, ni sur la violence.

ça me donne vraiment envie de le voir

Bonjour Leto

Si dessous ma modeste contribution sur le TABOU.

Un tabou est un interdit moral ou social. (cf. le Littré)

Certains tabous me paraissent inutiles, alors que d’autres sont indispensables pour vivre ensemble.

Dans tous les cas nous en avons tous, qui nous sont très personnels. Ils sont liés à notre vécu. C’est pourquoi certains tabous restent longtemps dans notre inconscient individuel ou collectif.

Le tabou sociétal le plus fort inscrit dans notre inconscient est le meurtre. Que reste-t-il si ce verrou là saute ? Voir le film  de Pasolini qui dénonce l’abolition du tabou ultime dans une société : celle de SALO.

Pourtant, l’ouverture d’esprit et la tolérance doivent primer sur les dogmes moralisateurs et stigmatisant.  

Il existe des tabous moraux liés à la sexualité, à certaines formes de « violences » qui ne se justifient pas, à mon sens.

La frontière entre le justifiable et l’injustifiable  est la notion  de contrat, du libre arbitre :

-Si les pratiques se font sans contraintes entre individus adultes libres et consentants, je ne porte pas de jugement moral ou social.

-S’il y a contrainte non consentie, je n’accepte pas et cela devient un tabou infranchissable.

Être tolérant n’empêche donc pas de considérer certains comportements intolérables (cf le film de Pasolini). Ceci n’est pas contradictoire avec cela.

Bonjour Louvedusud
Je ne parlais pas de violence dans la sexualité. En fait, c'est plutôt suite à une autre discussion qui disait qu'il y a un tabou sur le sexe au USA et un tabou sur la violence en Europe.
Rien à voir donc avec "Si les pratiques se font sans contraintes entre individus adultes libres et consentants". Je parlais de la violence en général.
Mais le CDS n'etant pas vraiment l'endroit pour en parler, je ferai court.
Je pense seulement que la refuser, la cacher, la nier risque tout simplement de mener a des situations comme celle du film, au fascisme aussi.
La violence fait partie de nous, elle ne doit pas être un tabou. Je n'ai pas dit non plus qu'il faut accepter les meurtres, les agressions, viols, etc...
Je ne crois pas que c'est en se voilant la face qu'on arrivera à quelque chose mais bon, ce n'est jamais que mon opinion...

merci Loupdusud pour le conseils ;-)
et effectivement comme le souligne Leto, ce n'est pas de la même violence que j'ai voulu parlé.
Je trouve que c'est bien que certains réalisateurs ou écrivains passent outre les tabous pour écrire et mettre en scène des images choquantes, car elles existent "vraiment" dans toutes les parties du globe terrestre.